Prostitucijos legalizavimas, Už ar prieš? Pagrįskite.

[quote='Keila']Kažkaip nematau aš tų legalizavimo pliusų. Na, įsivaizduokim, kad legalizavom prostituciją:
1. Mokesčiai - mokės tik tie, kurie legalizavosi. Vėlgi - nuo kokių pajamų? Pagal patentą? Neprasigyvesnim mes iš tokių mokesčių.
2. Kontrolė - legalias prostitutes bus lengva sukontroliuoti, o kaip sukontroliuosi nelegalias? Lygiai taip pat, kaip ir dabar - bus rengiami reidai ir gaudoma. Kuo ta kontrolė palengvės - neiašku. Na, nebent mokesčių slėpima dar pripaišys be vertimosi prostitucija.
3. Prostitutės bus saugesnės? Hmmm...tai tipo, prieš legalią prostitutę agresoriui ranka nekils? Nuo smurto ginamos tiek legalios, tiek nelegalios - įstatymas nenumato sunkinančių aplinkybių už tai, sumušei tu kontrabandininką ar prekybcentrio kasininkę.
Vienintelis pliusas (galbūt) bus tas, kad klientas bent turės teorinę galimybę rinktis - eiti pas legalią ir "saugią", bet brangesnę (vėlgi saugumas santykinis dalykas - LPL inkubacinis periodas ne viena diena, o gydytojai pas mus pernelyg mėgsta kyšius), ar pas nelegalę ir "nesaugią", bet pigesnę.[/quote]

1. Siuo metu mokesciu nemoka niekas, jokiu, nei kiek, tad legalizavus yra sansu, kad kazkiek ju visgi gausim:)
2. Nelegalias kontroliuos taip, kaip ir dabar, be to, legalios, reik manyt, nelegalias ir pacios "priduos" - kaip jau stebejom ne karta karstojoj, konkurencija siam versle itin arsi:)
3. Legalizave savo veikla prostitutes gales kooperuotis, steigti viesnamius ar nedideles "komandas", dirbancias butuose ar kitokiose nedidelese patalpose bei atitinkamai - legaliai, oficialiai samdytis apsauga (papildomos darbo vietos ir mokesciai i biudzeta). Vadinasi, ju verslas ir darbo salygos taps saugesnes:)

[quote='paulius_r']prostitucija tai kai moki pinigus uz seksa, o tai skiriasi nuo smurto, pedofilijos ir algos gavimo uz darba filmavimosi aikstelej, kur alga mokama oficialiai ir ja moka buhaltere, o ne tas kuris perka

kuo skiriasi paramine nuo prostitutes, tai gal tuom kad paramos davejas nera ipareigotas duoti parama pinigais[/quote]
o dabar įsivaizduok, kad įstatymas apibrėžtų pilnametystę nuo 14 metų? Be to pedofilija yra lytinis potraukis priešbubertinio (t.y. lytiškai nesubrendusio) amžiaus asmenims, kuriems 14 jau nebepriklauso. Taigi, techniškai tai nebūtų pedofilija.
O kuo skiriasi sado/mazo nuo smurto? Jei mušiu per veidą - bus smurtas, o jei per užpakalį - sado/mazo?
Taigi, jei prostitutei alga būtų išmokama pagal DU žiniaraštį, tai jau ji būtų priskiriama porno atlikėjai? :)

Iksiukui reikėtų išmokti kalbėti vienaskaita. Nes dabar kaip kokjs monarchas apie save kalba :D Mes manome, mes pritariame, mes nepritariame. Tu vienas prie kompo, koks dar "mes"? :D

Aišku, nuo to, legalizuosim mes prostituciją ar ne - moralesni mes nuo to netapsim. Kas ėjos pas prostitutes tas ir eis, o kas nėjo...vargu ar jį sugundys kad ir pati legaliausia prostitutė :)

Aš irgi nelabai supratau su pilnametystės apibrėžimu, kam jį keisti, kaip tik manau, kad paslaugas reiktų apibrėžti kaip minimum nuo 21-nerių.

O kodėl gi ne nuo 14? Jei jau prostituciją įteisintume kaip garbingą ir lygią su kitais profesija, neatimkim galimybės paaugliams papildomai užsidirbti per vasaros atostogas :) ar taip ar taip - paaugliai užsiima seksu. Atsimenu, kai buvome vaikai žaisdavom parduotuves ir ligonines, dabar vaikai galės žaisti viešnamį :) ir bedarbystę pažabosime - įsivaizduokit, ateina moteris arba vyras į darbo biržą ir jiem pasiūlo dirbti prostitutėmis - atsisakyti negalima :)
Tai tik šiaip pamąstymai. Kaip ten bebūtų prostitucija yra gyvenimo būdas, o ne profesija, nereikia kurti iliuzijų. Kai jau visiškai nieko nesugebi ir tingi kažką sugebėti, tada ir tampi parsidavinėjančiu. Yra toks rusiškas žodis "безнравственость".

O jei poroje abu reiškia vienodą nuomonę, vienas yra paprasčiausiai nereikalingas. Įdomu, kada Iksiukė minkys klavišus? :D

[quote='Keila']O kodėl gi ne nuo 14? Jei jau prostituciją įteisintume kaip garbingą ir lygią su kitais profesija, neatimkim galimybės paaugliams papildomai užsidirbti per vasaros atostogas :) ar taip ar taip - paaugliai užsiima seksu. Atsimenu, kai buvome vaikai žaisdavom parduotuves ir ligonines, dabar vaikai galės žaisti viešnamį :) ir bedarbystę pažabosime - įsivaizduokit, ateina moteris arba vyras į darbo biržą ir jiem pasiūlo dirbti prostitutėmis - atsisakyti negalima :)[/quote]

Sutirstini spalvas ir bandai manipuliuot siuo metu itin jautria visuomeneje - isnaudojamu vaiku - tema :) Ir dabar yra profesiju, pareigu (pvz, Seimo narys:) ), kurioms uzimti reikalingas tam tikras amzius, todel prostitucijos legalizavimo atveju ji nebutu problema nustatyti ir tai nebutu joks ir niekieno teisiu pazeidimas ar diskriminacija:) Net ir legalizavus, nemanau, kad si profesija igys "garbinga" statusa - to nera nei vienoje salyje, kurioje prostitucija legalizuota, tad prievartinis idarbinimas musu darbo birzos klientams negresia:)

o jergau kiek prirasyta..bet as trumpai.klausimas,kur ziuri atitinkamos institucijos,kai siame portale vos ne puse mergaiciu pardavineja putes?ir tai daro nieko neslepiant..ir taip aisku,kad ta schema kuria pasakojo dede E ir db veikia.legalizavimas tik padrasintu daugiau merginu eiti sex keliuku.

[quote='Lulu2'] Net ir legalizavus, nemanau, kad si profesija igys "garbinga" statusa - to nera nei vienoje salyje, kurioje prostitucija legalizuota, tad prievartinis idarbinimas musu darbo birzos klientams negresia:)[/quote]
He, o kaip gi be manipuliacijų? ;) Beje, kodėl gi netaps garbinga profesija? - Štai Lara teigia, "o kas blogo uždirbinėti tarpkoju?".
O kaip tokie aspektai, kad legalizavus prostituciją gali (ir greičiausiai taip ir bus) suaktyvėti prekyba žmonėmis. Įsivežti papigiaiskas prostitutes iš Ukrainos, Moldavijos, Rusijos nebeliks kliūčių. Įsteigs UAB'ą, įdarbins pusei darbo dienos už pusę minimumo - ir rūkys atsipūtę.
Didžiausia prostitucijos riizka kyla ne iš elitinių ir prisižiūrinčių prostitučių, o iš tų - stotinių, kurios čiulpia už 10-15 litų. O joms legalizavimas - iki žvaigždės.

[quote='Keila']He, o kaip gi be manipuliacijų? ;) Beje, kodėl gi netaps garbinga profesija? - Štai Lara teigia, "o kas blogo uždirbinėti tarpkoju?".
O kaip tokie aspektai, kad legalizavus prostituciją gali (ir greičiausiai taip ir bus) suaktyvėti prekyba žmonėmis. Įsivežti papigiaiskas prostitutes iš Ukrainos, Moldavijos, Rusijos nebeliks kliūčių. Įsteigs UAB'ą, įdarbins pusei darbo dienos už pusę minimumo - ir rūkys atsipūtę.
Didžiausia prostitucijos riizka kyla ne iš elitinių ir prisižiūrinčių prostitučių, o iš tų - stotinių, kurios čiulpia už 10-15 litų. O joms legalizavimas - iki žvaigždės.[/quote]

Del Laros nezinau, cia jos nuomone, as ja gerbiu, bet turiu savo:) Del prekybos zmonem... Turiu pripazint, kad tai imanoma ir net labai realu, kad taip ir bus. Musu valstybes problema yra tame, kad turim daug visokiu geru ir nelabai istatymu, bet nesugebam (nenorim?) sukurti efektyvaus kontroles mechanizmo ju igyvendinimui. Bet velgi - net ir tose salyse, kur prostitucija legalizuota, greta veikia ir pogrindis. Skirtumas tik tas, kad tos valstybes, kuriose prostitucija legalizuota, zmogui, pasirinkusiam sia profesija, suteikia sansa dirbti legaliai, moketi mokescius ir tureti visas socialines garantijas. Pas mus, tuo tarpu, visi zino, kad tai yra, kad tai klesti, taciau nenorima daryti nieko, kad bent dalis to verslo islystu i pavirsiu, legalizuotusi ir pildytu biudzeta:) Rengiam parodomasias akcijas-atrakcijas, sugaunam kelias mergeles, apkraunam baudom, ka realiai galima ivardinti kaip pelno mokesti ir toliau vaizduojam baisiai moralius:)

Kiekvienai prostitutei po kasos aparatą! - :D

Ir mokesciu inspektoriu:)

Prie ko čia iliuzijos? Nebent tik tuo atžvilgiu, kad legali prostitucija Lietuvoje artimiausiu metu nenusimato. Ar tai profesija ar gyvenimo būdas tėra sąvokų žaismas. Jei mergina dirba konkrečioje įstaigoje, šiuo atveju "viešnamyje", išmano savo darbo specifiką, moka kalbas, nusimano menuose ir estetikoje, moka mokesčius - tai galima jau pavadint profesija ar ne?
O dabar tai iš slavų šalių negali nelegalei įsivežti? Jos nepardavinėjamos ir nedulkinamos konspiraciniuose butuose, nepumpuojamos narkotikais. (Gali padidėti šis skaičius, bet gali ir ne - tai spėlionės) Gatvinės už 5-10 kaip gaudomos dabar, taip būtų gaudomos. Kalba eina apie legalizavimą, kaip šių paslaugų tiekėjų sukoncentravimą tik tam skirtose miesto vietose ir patalpose (pigesni/brangesni viešnamiai) ir sugriežtintą valstybės kontrolę. O saviveikla egzistavo ir egzistuos, kaip ir bet kuri kita (nelegalūs organų pardavimai, samagono gamyba, kontrabanda ir t.t.) Viskas priklauso, kaip ir rašė Lulu, nuo kontrolės mechanizmo ir jos vykdytojų.

Keletas pastebėjimų apie prostitucijos legalizavimą Olandijoje:
1 - Praėjus dešimčiai metų nuo Bordelių įstatymo priėmimo <...> Valstybėje toliau aktyviai veikia organizuotos nusikalstamos grupės, kurios užsiima neteisėtu žmonių gabenimu ir pelnosi iš prostitucijos.
2 - Didžiausias Bordelių įstatymo trūkumas tas, kad jis numatė, jog teisėtai verstis prostitucija Nyderlanduose galės tik asmenys, kurie turi leidimus legaliai dirbti šalyje. Pasekmė – už prostituciją legalizavusio įstatymo ribų liko ES nepriklausančių valstybių pilietės, kurios sudaro nuo 60 iki 80 proc. visų Nyderlanduose dirbančių prostitučių. Šių moterų ir merginų situacija dėl prostitucijos legalizavimo nė kiek nepagerėjo.
3 - Nyderlandų politikai ir teisėsaugos atstovai pripažįsta, kad legalizavus prostituciją tapo sudėtingiau ją kontroliuoti. Šalis virto prostitučių iš įvairių Europos valstybių, kuriose prostitucija netoleruojama ir draudžiama, traukos centru. Iš ES nepriklausančių valstybių atvykusios, bet legaliai Nyderlanduose dirbti norinčios prostitutės itin padidino suklastotų asmens tapatybės dokumentų paklausą.
4 - Raudonųjų žibintų kvartalai ėmė masinti prekeivius, kurie užsiima nelegalia prekyba stipresniais narkotikais. Atsipalaiduoti ir į prostitutes bent jau paspoksoti ateinantys turistai bei paaugliai dažnai neatsisako pasiūlymų išmėginti čia pat siūlomus stipresnius narkotikus. Greta nelegalių narkotikų raudonųjų žibintų kvartaluose taip pat pradėtos aktyviai siūlyti įvairios nelegalios finansinės operacijos.

Tiems, kas nori paskaityti visą straipsnį:
(DELFI: http://www.delfi.lt/news/daily/world/prostitucijos-legalizavimas-nyderlanduose.d?id=38543363#ixzz2RMudzFB9)

[quote='Lara']Prie ko čia iliuzijos? Nebent tik tuo atžvilgiu, kad legali prostitucija Lietuvoje artimiausiu metu nenusimato. Ar tai profesija ar gyvenimo būdas tėra sąvokų žaismas. Jei mergina dirba konkrečioje įstaigoje, šiuo atveju "viešnamyje", išmano savo darbo specifiką, moka kalbas, nusimano menuose ir estetikoje, moka mokesčius - tai galima jau pavadint profesija ar ne?[/quote]
Iliuzija ir yra tai, kad teigi, jog prostitutė yra išsilavinusi, profesionali, moka kalbas, nusimano menuose ir estetikoje - tai išimtis, o ne taisyklė. Ir tarkime, jei bedarbis negali atsisakyti, tarkime, šluoti gatves, mes vis tik sutiksime, kad siūlyti verstis prostitucija būtų neetiška. Kodėl?

[quote='Keila']Keletas pastebėjimų apie prostitucijos legalizavimą Olandijoje:
1 - Praėjus dešimčiai metų nuo Bordelių įstatymo priėmimo <...> Valstybėje toliau aktyviai veikia organizuotos nusikalstamos grupės, kurios užsiima neteisėtu žmonių gabenimu ir pelnosi iš prostitucijos.
2 - Didžiausias Bordelių įstatymo trūkumas tas, kad jis numatė, jog teisėtai verstis prostitucija Nyderlanduose galės tik asmenys, kurie turi leidimus legaliai dirbti šalyje. Pasekmė – už prostituciją legalizavusio įstatymo ribų liko ES nepriklausančių valstybių pilietės, kurios sudaro nuo 60 iki 80 proc. visų Nyderlanduose dirbančių prostitučių. Šių moterų ir merginų situacija dėl prostitucijos legalizavimo nė kiek nepagerėjo.
3 - Nyderlandų politikai ir teisėsaugos atstovai pripažįsta, kad legalizavus prostituciją tapo sudėtingiau ją kontroliuoti. Šalis virto prostitučių iš įvairių Europos valstybių, kuriose prostitucija netoleruojama ir draudžiama, traukos centru. Iš ES nepriklausančių valstybių atvykusios, bet legaliai Nyderlanduose dirbti norinčios prostitutės itin padidino suklastotų asmens tapatybės dokumentų paklausą.
4 - Raudonųjų žibintų kvartalai ėmė masinti prekeivius, kurie užsiima nelegalia prekyba stipresniais narkotikais. Atsipalaiduoti ir į prostitutes bent jau paspoksoti ateinantys turistai bei paaugliai dažnai neatsisako pasiūlymų išmėginti čia pat siūlomus stipresnius narkotikus. Greta nelegalių narkotikų raudonųjų žibintų kvartaluose taip pat pradėtos aktyviai siūlyti įvairios nelegalios finansinės operacijos.

Tiems, kas nori paskaityti visą straipsnį:
(DELFI: http://www.delfi.lt/news/daily/world/prostitucijos-legalizavimas-nyderlanduose.d?id=38543363#ixzz2RMudzFB9)[/quote]
Fantastika:) Zinom visus trukumus bei klaidas ir emesi legalizavimo, galesim ju nebekartot - iskart numatysim visus saugiklius priimsim tobula istatyma:)